Nota dez e meio
3/09/2007 - 23:17 PM
Como eu havia dito, frequentar a faculdade de vez em quando, só pra constar o nome na lista de presença, faz bem para o blog, pois assim como são as faculdades, são os hospÃcios. (OK, Viajei 
)
O fato é que meu colega de trabalho, Humberto, um dos melhores programadores (Python) que eu conheço, foi o protagonista dessa cena. Há alguma coisa de muito errada nisso tudo.
Como diria Falcão, “a sociedade não pode viver sem as pessoas“, então se o cidadão não buscar um diploma, não vai fazer parte da sociedade dos profissionais capazes. Se não seguir o roteiro direitinho, não vale. Mas nós não fazemos parte dessa sociedade, não somos deste planeta! Eles tentam nos assimilar, tentam nos impor seus métodos antiquados de ensino, e estão conseguindo aos poucos. Dentro de poucas décadas, se não fizermos nada, não sobrará um nerd puro-sangue na face da Terra.
E então, você pergunta, por que continuamos frequentando os cursos de computação? Qual a maior motivação para terminar cursos que ensinam coisas que todos nós sabemos e/ou podemos aprender sozinhos em casa? Simples. Queremos nos livrar das seguintes perguntas:
- Quando se forma?
- Falta quanto tempo para se formar?
- Vai fazer algum concurso público quando acabar?
- Quantas disciplinas você está pagando?
- Quais?
Argh.
Finalizando, seria legal se ao menos, assim, de vez em quando, só pra descontrair, alguns cursos fizessem como Humberto idealizou certa vez:
- Se eu fosse professor de faculdade, mandaria os alunos escolherem um software open-source, e no perÃodo de um semestre, deveriam submeter patches e contribuir com o projeto.
Update:
Post muito interessante, que reflete minha opinião: www.kurtkraut.net
Mantendo a retro-compatibilidade
- 11/16/06 - Jogos, nerds turistas e um pouco de aventura.
- 02/04/07 - A festa da blogosfera, parte 2
- 08/03/08 - Esse seu jeito Bozo de ser 2
- 12/12/06 - Holywood games
- 08/18/07 - Fake
04/09/2007 às 12:21 am
Bom, eu sou autodidata, mas valorizo muito o ensino da faculdade, pelo que ela obriga você a saber um mÃnimo de coisas. Estudando em casa você demora bem mais a aprender e só aprende o que você quer naquele momento. Isso pode ser bom ou ruim. As faculdades tentam nivelar os profissionais pra que saibam um mÃnimo de conteúdo comum, e daà cada um parte pra sua área e estuda o que lhe convier. Tipo, na faculdade você aprende o que é um banco de dados relacional, onde você usa, porquê usa e tal, mas se quiser saber como programar pra um BD Oracle você tem que estudar por conta própria. Talvez você nunca vai usar o que te ensinam lá, mas é bom saber, é bom ter o conhecimento, a experiência que a faculdade te proporciona.
Mas os métodos de ensino e avaliação realmente precisam de um upgrade.
04/09/2007 às 12:29 am
Nossa outra estrelinha pra vc no meu google reader ehueheuhe
parabens cara, tranquei minha faculdade (Superior em Segurança na Tecnologia da Informação) esse semestre “por causa disso”
Pra mim, vale muito mais ter certificações/cursos/blablabla especÃficos do que uma faculdade que abrange de tudo um poco (e olha lá que a minha não é Seg. da TI). Só vale pelo canudo no meu ponto de vista.
Sim, vou ter que voltar para a faculdade semestre que vem
e tirar o canudo logo
04/09/2007 às 1:31 am
Eu ia até comentar alguma coisa mas o Phx já disse tudo
04/09/2007 às 1:44 am
PeraÃ! Eu nem recebi a nota ainda!!
04/09/2007 às 8:47 am
Muito bom!
Concordo em partes com o PhX, mas Fusion tem razão, faculdade só vale o canudo, acho muito melhor fazer “certificações/cursos/blablabla” do que estudar anos em uma faculdade.
Abraços!
04/09/2007 às 9:11 am
Até que enfim alguem que pensa exatamente como eu. Eu encaro a faculdade de de Ciência da Computação, ou sistamas informatizados, como uma derivação de um curso de medicina. Lá voce aprende um pouco de tudo e depois se aprofunda no que quer ser bom de verdade. A única diferença entre os dois é que no curso de medicina voce nao pode testar as cosias e nao pode nem errar nenhum procedimento, o que o torna um curso necessário para a profissão =)
Forte abraço.
04/09/2007 às 9:17 am
Gosto da faculdade, e sei hoje (depois de 2-3 anos de formado), que ela é fundamental para o sucesso e/ou fracasso de alguém.
Porém, também concordo que os tipos de avaliação e métodos de didática tinham que ser revistos.
Tenho vários exemplos… um peculiar foi de um amigo, certificado oracle que não passou em banco de dados, por falta. pode?
[]’s
Márcel
04/09/2007 às 10:34 am
[...] Sempre fui fã das tirinhas do Nerdson, mas esta é muito boa [...]
04/09/2007 às 10:45 am
A faculdade me desanima mas voltei nesse semestre.
04/09/2007 às 11:03 am
Na disciplina de Internacionalização e Localização de Software da minha faculdade de Ciências da Computação, o professor fez com que o trabalho final da disciplina fosse localizar um software livre a nossa escolha. Depois podÃamos devolver o código localizado para o projeto.
Foi realmente interessante!
04/09/2007 às 11:05 am
Boa!
04/09/2007 às 11:12 am
Concordo que é desanimador ir à faculdade para ver coisas que já sabemos, mas isso, geralmente, só acontece a partir do 4º ou 5º semestre.
As avaliações geralmente são inadequadas, mas tb os alunos, no geral, preferem assim.
Lembro de um professor de Sistemas DistribuÃdos que propôs como única avaliação a criação de um artigo cientÃfico para ser submetido a um congresso e 80% dos alunos foram terminantemente contra esta avaliação e preferiram as benditas provas. Se ele sugerisse patches para SL acho q o povo ia trancar a matéria.
04/09/2007 às 11:16 am
Vou dar uma de advogado do diabo só para refletir um pouco. Me digam ai quem é universitário, se o prof. passa um trabalho com Open Source, um projeto e tal, quantos da sua sala, em porcentagem, se sentiriam confortáveis e estimulados e quantos prefiririam uma prova decoreba ou equivalente?
Vamos ver se minhas impressões se confirmam, ou não.
04/09/2007 às 11:18 am
Nossa Raquel!!!, eu postei logo depois de você, acho que você foi bem no ponto que eu queria demonstrar.
04/09/2007 às 11:22 am
Falis,
Acho que uma graduação é realmente algo importante. A onda toda é que a maioria dos professores não atualizaram seus métodos de ensino para a nova realidade, principalmente nas partes que envolvem desenvolvimento.
A universidade tem que agir como uma catalisadora de conhecimento.
Também foi-se o tempo de avaliar os alunos apenas de maneira coletiva. Há de se considerar os talentos especÃficos de determinados alunos, conduzir e avalia-los de forma diferente.
Mas a maioria dos alunos ainda preferem o ensino tradicional, o que torna as aulas chatas pra alguns outros.
Cursos e certificações não concorrem com uma graduação, já que esta última foca na base.
Muito loco o post.
Pow Humberto, avacalha com o professor… hehehe
04/09/2007 às 11:42 am
Pq será q todo mundo fala “se eu fosse prof faria assim… assado…” mas depois quando vira prof sente o peso do sistema e se adequa.
04/09/2007 às 12:52 pm
Humberto: Já disse cara, sua nota foi dez e meio…
Raquel, isso mesmo. Até o 4º eu gostava da faculdade, e realmente aprendi coisas que serviram de base, mas depois que comecei a trabalhar e ver as coisas na prática, nada mais era interessante, nada estava relacionado ao que eu queria fazer na vida profissional. Como vários disseram, deveriam avaliar alguns alunos separadamente, ou deveriam dar mais opções de carreiras, como programador, designer, adm. redes, DBA, etc, todas vinculadas a um determinado número de disciplinas. Eu, por exemplo, gosto de programação e CG. Por que devo então estudar as teorias formais da lógica, se não quero trabalhar com isso?
04/09/2007 às 12:58 pm
mais um semestre, apenas um…acaba logo faculdade desgraçada! haahuiahui
Gostei da idéia do Humberto, pegue um software livre, e dentro de um semestre disponibilize patches e contribuir para o projeto.
Deixa eu ser professor um dia =)
abraços!
04/09/2007 às 1:07 pm
Realmente o fim do curso é complicado…
O negócio eh terminar na garra…
04/09/2007 às 1:11 pm
Eu não conheço o Humbero e isso não tem nada haver com ele.
Sinto que você vacilou um pouco nessa charge.
Na minha opinião, conhecer bem um linguagem é diferente de programar bem.
Uma faculdade boa pode preparar o aluno para ser um bom programador e estrutura de dados é uma matéria das mais importantes. Pessoas feras em certas coisas podem ter dificuldades em outras.
Não é porque alguém sabe muito de C++ que ele vai ser fera em estrutura de dados, algoritmo, usabilidade….
Abraços
04/09/2007 às 2:46 pm
Andre Almeida, concordo com voçê! Eu to ultimo semestre de Ciência da Computação e conconcordo que para um desenvolvedor quanto mais tecnologias ele conhecer mais fácil vai ser a resolução dos problemas que ele poderá ter que resolver!
Conhecer muito bem um certo ramo da computação lhe torna um expecialista na área, mas como voçê pode ser chamado para trabalhar em um ramo diferente o conhecimento geral é muito significativo para que o profissional consiga um novo emprego.
Percebi que cada matéria tenta é tao importante quanto a outra.
Como seria o caso se o nerdson (jah que ele manda bem em python) se ele fosse chamado para resolver algum bug no codigo python de um mini-jogo feito no Blender3D que utiliza-se de inteligencia artificial e algoritimos de estrutura de dados para fazer as jogadas.
Garanto por melhor que ele seja na linguagem ele vai sofrer muito pra identificar um esta na estrutura dos dados!
flws.
04/09/2007 às 3:08 pm
Muito interessante este post.
Realmente a assimilação está aà e em breve seremos poucos.
[]s
04/09/2007 às 3:53 pm
Eu não sei voçês, mas eu faço Ciência da Computação pelas mulheres e pelo dinheiro…
04/09/2007 às 4:09 pm
Lamentável Cristian, são pessoas como vc que fazem com que pessoas como eu, sejam obrigadas a cursar uma faculdade… soh pelo canudo, para não ficar atrás de vc, daà vc, mesmo sem capacidade(não sei se eh o seu caso, mas eh o caso de muitos) faz uma pós, então serei obrigado a fazer uma pós… depois mestrado… doutorado… Aonde isso vai parar? Virou uma corrida por tÃtulos, a cada dia surge uma nova faculdade de fundo de quintal.
04/09/2007 às 4:56 pm
O Cristian vai terminar a faculdade sem saber programar um O numa cuia, e vai continuar liso e morrer! cabaço! ehauhaiuehaiu
Onde é que tem mulher na CC? E desde qdo é tão glamouroso pra pegar mulher dizer que vc “faz programa”? Huiehauiheauiehaiu
Me ensina q eu quero saber!!
Nerdson: Continue sempre assim! Não deixe a faculdade atrapalhar seus estudos!!
04/09/2007 às 5:14 pm
Tem mulher em CC sim, eu estou aqui para ser o exemplo. Tá certo que somos minoria, mas em engenharia (de produção e alimentos não contam) tem muito menos mulher que em CC. Eu tenho pena do Cristian. Queria saber quem disse a ele q fazer CC ajuda a arrumar mulher?
Voltei aqui para dizer que gostei da tirinha, e o Nerdson tá de parabéns e acrescentar uma coisa que havia esquecido.
Tem gente falando que na nossa área certificação tem mais importância que diploma para o mercado. Isso é falso. Para o mercado o que importa é juventude e experiência. E geralmente o cara que durante a faculdade contribui com SL tem uma bagagem superior a do carinha que só tem certificação e pouca ou nenhuma experiência profissional.
04/09/2007 às 6:09 pm
André, respeito tua opinião. Como disse no comentário anterior, eu aprendi várias coisas na faculdade, (eu não sabia programar quando entrei lá). Porém, se o cara não buscar outras fontes de informação, fica atrelado a apenas um tipo de aprendizado. Programar bem não depende de um curso universitário, saber estruturas de dados também não. A informação é livre, e não depende de curso nenhum para ser adquirida. Depende da boa vontade e perseverança. Algumas faculdades infelizmente não são flexÃveis o bastante para estimular os alunos a PENSAR e buscarem a informação por si próprios. É sempre aquele assunto e uma linha de pensamento apenas. “A resposta para tal problema é essa e ponto final!” - não há margem para questionamentos nem disposição para buscar outras respostas - nesse caso os culpados são os alunos, e são eles quem formam o curso. É aquele grupo que diz sempre SIM para o professor. Não se pode ficar condicionado apenas ao que se sabe e o que se ensina nos cursos. Hoje mesmo tive uma aula que me respondeu várias dúvidas, e detalhe: era uma aula de empreendedorismo. O prof. deu um exemplo que se encaixa bem nessa discussão: Certa vez um prof. riscou um pontinho com giz no quadro e perguntou à turma: o que é isso? Todos ficaram apreensivos, até que um cara respondeu: é um ponto de giz no quadro. Todos então respiraram aliviados, porque não precisavam mais pensar e responder. A mesma pergunta foi feita numa turma do jardim de infância, e as respostas foram, entre várias: uma coruja, uma pedra, um inseto morto, uma estrela…
Resumindo, como o próprio professor disse: a escola não forma, deforma.
04/09/2007 às 6:29 pm
Dica: O livro “Um toc na cuca - Como acabar com os bloqueios mentais” ajuda a refletir sobre isso tudo.
http://www.golfinho.com.br/livrosn/liv144.htm
04/09/2007 às 6:31 pm
Parece que tem quem entra na faculdade e espera descobrir o mundo por ela, depois de formado avalia que a faculdade que lhe mostrou o mundo, que a faculdade foi fundamental.
(Também, entrar na faculdade com 17 anos era pra esperar o que?)
E parece que tem que entra na faculdade já conhecendo o mundo, conhecendo as coisas, pessoas pras quais aprender isso ou aquilo é questão de tempo e estÃmulo, e os 3/4/5 anos na faculdade são um tempo enorme, e como tem estÃmulo (Na maioria das vezes) de qualquer forma se aprender o que poderia aprender em casa.
Acho que todo mundo tem que tirar tempo pra ruminar o que aprende, na faculdade ou em casa. A faculdade as vezes obriga a ruminar informações simples, não vejo problema nisso.
Mas que devia ter um exame pra diplomar autodidatas (Ou quem não segue cursos regulares), isso devia! Quem sabe isso melhoraria essa (falta de) qualidade dessas faculdazinhas particulares e talvez seria motivo pra injeção de capital nas fac. estatais.
6 anos de 6 horas perdidas por noite… sei lá quantos R$ por mes… o que aprendi não tem muita relação com meu trabalho. A sociabilização que a faculdade obriga a um nerd, isso sim pode contar pra algo, o conteúdo não fede nem cheira pra nerd, pro povão simples realmente se não aprenderem na faculdade não aprendem nunca.
04/09/2007 às 10:01 pm
O bom da faculdade é que ela incentiva um pouco o pessoal que vem totalmente sem noção do que vai ver (e espanta alguns também).
Mas o pessoal que já vem sabendo o que quer, é um problema. Ver a mesma matéria que já se sabe (as vezes ensinada de forma incorreta ou ineficiente), é um incentivo para ficar em casa…
E como já falaram, avaliação de auto-didatas deveria ser diferenciada. A gente não aprende da mesma maneira que os outros, não é justo sermos avaliados da mesma forma.
05/09/2007 às 12:31 am
Ha, normal… happens all the time…
O periodo de ferias eh o mais produtivo de todos os tempos :D. BTW, no trabalho tambem… A minha maior faculdade eh minha curiosidade e meu trabalho.
Assim como na tecnologia o ingles eh a mesma coisa… 104 teclas me ensinaram ingles, as 102 dos teclados, a tecla sap e o play do som. Vontade de aprender eh muito mais forte do que a necessidade (muita gente faz facul por isso…).
05/09/2007 às 7:44 am
as vezes nem é a materia já conhecida que desanima, mas a incapacidade do professor de passar conhecimento de uma forma clara….
e coisas muito teoricas/filosoficas…
05/09/2007 às 7:39 pm
Nossa, ninguem entendeu a piada…
Pelo menos aqui na UFRGS, isso é uma piada clássica que se faz com quem faz fÃsica ou outro curso que nao seja apenas pelo amor a profissão…
Por que é obvio que não tem mulher na fÃsica, nem quem faz fÃsica vai ficar automaticamente rico…
Num site de humor, que já a alguns meses achei que o povo teria mais senso disso.
Caro Zé Pequeno, nao isso nao é culpa minha nem de pessoas como as que vc quis dizer, que tranformam o mercado de trabalho Brasileiro numa corrida de diploma. E sim do sistema de educaçao brasileiro que permite que qualquer um com um pouco de dinheiro, e uns professores criem “”faculdades” particulares que nada mais são que fabricas de vender canudos.
Raquel, nao, nao ajuda nao… era uma piada.
Sobre um diploma de bacharelado queria dizer, que depende do que vc quer. Se for desenvolver programas e apreender a programar realmente nao há necessidade de tanto, faça um tecnico… O que ? o diploma do tecnico nao vale tanto quanto o Universitario? Paciencia, como já disse ai em cima é (mais ) um problema do ensino no Brasil. Mas se vc quer ser alguem que cria tecnologia, é muito bom você conhecer muitas areas da Computação, inclusive a parte teorica. Não que vc nao possa fazer sem, mas conhecimento nunca é demais, e se vc conseguir aprender pelo menos o minimo de cada cadeira que te ensinam, tudo que vc fizer vai ser melhor.
OBS.: Problemas de avaliaçao, se incluem nos problemas do ensino no Brasil…
05/09/2007 às 7:41 pm
*Num site de humor, que já a alguns meses visto, achei que o povo teria mais senso disso.
05/09/2007 às 9:27 pm
A história do pontinho no quadro foi muito boa. Eu acho que uma das grandes dificuldades do aluno de ciência da computação é que a maioria se encontra apreensivo sobre seu futuro, como, por exemplo, com que vai trabalhar, se ele vai ter as habilidades necessárias. E dada uma área de sua preferência, ele vai dedicar 99% do seu tempo e ainda não vai ser bom suficiente, porque a exigência de tempo e intelectual é grande demais em computação. Já com essa péssima perspectiva, com que ânimo o aluno vai querer dedicar preciosos 80% do seu tempo com disciplinas que muito provavelmente não serão usadas pela sua área?
06/09/2007 às 2:47 pm
MAis uma Bela Tirinha de meu IDOLO Nerdson….
Bom, Sobre as Faculdades:
As Faculdades nos coloca em um Corredor e mostra as Portas.. Cabe a NÓS, Decidir em que porta entrar e nos Aprofundar naquele assunto… Como muitos Falaram, ela mostra um pouco de Tudo… Mostra a Porta de Banco de Dados, de Java, C, Etc…. Cabe a nós entrar em uma Porta e nos aprofundar.
Fiz Faculdade por apenas 1 ano.. Isso mesmo.. UM ANO… E sai pois CANSEI do sistema de ensino….
Uma vez, meu professor falando e falando de Windows do 98 ao XP… Levante a Mão e Falei:
- Prof… Eu Não uso Windows.. Fale de Linux também, sobre Kernel, Ensina o POVO pequenos Shell Scripts para que eles fiquem felizes com os Hello World…
- Não Entendo de LINUX!!! WINDOWS é o que o Mercado Pede, e Treino vocês ao MERCADO…
- O que??? Mercado usa Windows? Não manja de Linux?
- Isso Mesmo, Linux é apenas para quem não tem o que fazer….
(Eu saindo da Sala)
- Onde vc Vai?
- Vou continuar em casa sem NADA para Fazer, Adoro Dormir enquanto o Kernel é compilado…
Gosto de Faculdades Técnicas, Afinal, 2 anos e sobre um Assunto que vc goste..
Mais infelismente o MERCADO pede PAPEL (Canudo) e não Conhecimento, ou então coisas Absurdas como anuncio que vi hoje na APINFO:
Programadores Java…
Experiencia de 3 a 4 anos…
de 18 a 20 anos….
é Cada coisa…. 20 anos de Idade com 4 de Experiencia???? hahahaha…
PS: Sou de Outro Planeta, Cheguei aqui junto com o Nerdson e Outros Leitores das Tirinhas…
07/09/2007 às 1:01 pm
Bom, eu adorei a resposta do humberto por conhecer o curso e o professor. Mas se for o professor que eu estou pensando, ele respondeu em pensamento :
“Grande coisa, o quanto você ganhou com isso? Garanto que você não ganhou os 5.000 que eu ganho pra dar essa aulinha. E com certeza seus patchs devem ser uma merda porque Estrutura de Dados é uma coisa básica neste curso e eu sei que você não sabe.”
Concordo que tem muita coisa errada nos cursos, principalmente coisas como o professor ensinar JAVA numa disciplina de POO, e dizer que algo não existe por que JAVA não suporta até alguém levantar da cadeira pra mostrar que aquilo existe em outras linguagens. Muita gente na minha faculdade acha que POO = JAVA, ou que JAVA é a linguagem que tem mais POO do mundo, e que só isso seja suficiente pra dizer que JAVA presta.
Mas tenho que revelar que o curso é sim importante, não em tudo, mas quem ai iria estudar Arvorés Rubro-Negras sem motivos ? Você acaba estudando coisas que você não precisa, ou acha que nunca vai precisar, mas quem disse que isso é de todo ruim ? Eu já me peguei hoje em dia várias vezes encarando situação em que esse conhecimento que veio até mim por obrigação sendo muito útil.
A faculdade é necessária, mesmo que em 50% do curso você esteja aprendendo algo que nunca lhe interessou.
Poucos dias atrás tive que perguntar a uma pessoa que assistiu a mesma aula comigo, qual era o melhor algoritmo de HEAP para um grafo esparso, por que eu na hora achei que não fosse importante, até precisar fazer um simulador de redes, onde por incrÃvel que pareça foi me encontrar com um grafo esparso de nós que o desempenho estava péssimo com o HEAP errado!
Diferença entre o desempenho do simulador por consulta de caminho? 7 segundos a mais com HEAP errado.
Isso ae foi um problema de estrutura de dados escolhida erroneamente.
Você já está lá, o que não vale a pena é não aprender
PS.: Eu também conheço HUMberto e sei que ele programa fuderoso, algum motivo deve ter tido pra ele tirar essa nota baixa ae.
08/09/2007 às 7:29 pm
A aprendizagem do meio acadêmico é extremamente importante. Autodidatas correm o risco de aprenderem as coisas das piores formas possÃveis, além de demorarem uma infinidade de tempo para chegarem a soluções que já estão mais que velhas no mercado. Para comprovar, basta comparar uma aplicação Delphi de um estudante de Sistemas de Informação e uma aplicação Delphi de um estudante de internet.
Outro exemplo: entrem em algum fórum de Action Script 2.0 e façam alguma pergunta besta sobre escopo ou Orientação a Objetos. A resposta é sempre das melhores, como “Pegue todos os métodos da sua aplicação, coloque num script e inclua ele na 1a frame…”. É claro que de toda regra tem os fujões, mas mesmo assim…
10/09/2007 às 4:36 pm
http://tecno-logic.blogspot.com/2007/09/sobre-faculdade.html
13/09/2007 às 8:59 am
No momento em que criticamos a faculdade, é natural que quem já tenha feito tente defendê-la. Se você já fez faculdade, não existe a opção de “desfazê-la”. É pouco provável para alguém que faz parte do status quo combatê-lo.
Logo isto se torna uma espécie de debate religioso: de um lado os diplomados defendem a faculdade, do outro lado os autodidatas defendem o aprendizado livre das amarras.
Já aviso de antemão que sou um dos autodidatas e que meu post será claramente tendencioso neste sentido.
Ninguém se lembrou de citar que os autodidatas dominam o mundo. Todos os gênios da informática o são. Dentre estes gênios, os poucos que fizeram faculdade foram obrigados.
Quem são estes caras? Bill Gates, Steve Jobs e Will Wright não concluÃram a faculdade, meus amigos. Eles eram brilhantes demais para perderem seu tempo com isto.
E em outras áreas? Alguns anos atrás uma revista publicou uma lista de bilionários brasileiros. Destes apenas um tinha curso superior. Um deles tinha primário incompleto. O que prova outra máxima: estudo não ajuda a ganhar dinheiro.Muito pelo contrário. Se você pegar o custo de uma faculdade, e aplicar em ações na bolsa, você vai ficar rico. Se aplicar na faculdade vai se formar e então se tornar mais um escravo do sistema, mais uma vaquinha do rebanho.
Caros amigos, para criar ou construir alguma coisa nova, é preciso quebrar as regras. Se você gosta do sistema como ele é, é claro que você nunca mudará nada.
16/09/2007 às 10:16 am
Algumas questões para serem respondidas:
1) Vocês topariam ser operados por cirurgiões auto-didatas ?
2) Para ganhar dinheiro precisa ser inteligente ? Carla Perez e Ronaldo Fenômeno são muito mais ricos que eu….
3) Problema: vocês precisam selecionar um candidato para sua empresa. Não tem todo o tempo do mundo para isto, às vezes, algumas horas. Vocês conseguem pensar em algum método que avalie o auto-didata ou o cara formado em um universidade reconhecida ?
O que o mercado sempre procura é alguém que seja capaz de enfrentar um projeto e conseguir concluÃ-lo. É isto que a gente faz o tempo todo no meio profissional. Quem tem o canudo, já mostrou que pode concluir um projeto, porque já o fez. Quem não tem, tem que justificar melhor que o outro e talvez não tenha tempo para isto (e nem o selecionador vai querer ouvir).
19/09/2007 às 3:55 am
[...] ao ar como resposta e em agradecimento à tirinha-homenagem que Karlisson lançou há alguns dias: Nota dez e meio. [...]
24/09/2007 às 10:24 am
Ahhh, a faculdade!
=)
01/10/2007 às 6:45 pm
[...] a faculdade Posted Setembro 5, 2007 Fiquei atônito com post do Karlisson sobre notas na faculdade. Um textoque gostaria de ter escrito. Karlisson, algumas possÃveis respostas para a sua [...]
02/10/2007 às 11:28 am
Thadeu, eu conheço vários ‘profissionais’ que tem o ‘canudo’ que são completamente estúpidos e incompetentes.
Eu conheço auto-didatas que vendem seus serviços para os ‘pseudo-compententes-formados’ fazendo por exemplo o projeto final da faculdade.
Sinceramente, se você acha que apenas um canudo é sinal de qualidade ou de competência você precisa se atualizar, começar a conviver mais no mundo real e sair desse mundinho que beira o autismo.
Não estou dizendo que todo mundo que se forma é limitado, eu também conheço muitas pessoas com mentes brilhantes que fizeram faculdades, mas infelizmente eles não podem ser considerados uma regra.
02/10/2007 às 12:13 pm
Respostas ao Thadeu
1) Vocês topariam ser operados por cirurgiões auto-didatas ?
R: Vc está comparando coisas bem distintas
2) Para ganhar dinheiro precisa ser inteligente ? Carla Perez e Ronaldo Fenômeno são muito mais ricos que eu….
R: Mais uma vez comparando alhos com bugalhos
Para trabalhar com TI é claro que precisa, se vc está insatisfeito com o que ganha faça como eles, aprenda a jogar futebol ou vire um transformista e coloque implantes de silicone nos peitos e na bunda.
3) Problema: vocês precisam selecionar um candidato para sua empresa. Não tem todo o tempo do mundo para isto, às vezes, algumas horas. Vocês conseguem pensar em algum método que avalie o auto-didata ou o cara formado em um universidade reconhecida ?
R: Claro que sim, uma prova prática. E sabe o que acontece na maioria das vezes? O auto-didata se sai melhor. Pessoas como vc querem se esconder atrás de um pedaço de papel chamado diploma, por que lá no fundo sabem que sem este artifÃcio não teriam chances no mercado de trabalho.
Será que quem concluiu uma faculdade é realmente capaz de concluir um projeto? Fala sério? Vc realmente acredita nisso? Eu mesmo já fiz projeto final de gente que não tinha a mÃnima condição de realizá-lo(e cobrei caro por isto). Outra coisa, tocar um projeto final de faculdade é bem diferente de tocar um projeto em uma empresa, mas pelo que vi vc ainda não percebeu isto né? Espera um pouco, em que mundo vc vive? Vc jah conseguiu o seu primeiro emprego? ou melhor, estágio?
02/10/2007 às 12:59 pm
Thadeu;
Você esqueceu de um detalhe muito importante: VOCAÇÃO. Existem meninos de 13 anos de idade que dariam um banho em didática em seus professores de TI.
Para empresas privadas, em que tempo é dinheiro, Diploma tem o mesmo valor de um guardanapo sujo.
No lugar de falar asneiras, vá estudar, estudar mesmo, ler, aprender, e isso você pode fazer na comodidade do seu lar. Faculdades têm aos montes por aÃ, virou moda, só aqui em BrasÃlia existe uma a cada esquina, e sinceramente eu não acredito que os que estão lá sejam melhores que eu.
Trabalho a 6 anos na área de TI e não tenho diploma..Com muito orgulho!!!!
05/10/2007 às 6:21 am
Qual a chance de um desenvolvedor que “submete patches para a linguagem Python” não saiba Estruturas de Dados?
Sinceramente, essa tirinha foi plenamente dispensável.
05/10/2007 às 7:38 pm
Respondo com outra pergunta:
Qual a chance de alguém que se interessa em aprender as coisas
aprender sozinho e com a ajuda da Internet?
Uma coisa que todo mundo levou a sério foi o fato de eu ter citado a
disciplina Estrutura de Dados como algo “ruim”, mas não é minha
opinião. Eu não suporto é o modo como essa e outras disciplinas são
lecionadas.
É tudo sobre educação.
16/10/2007 às 9:42 pm
pra que ir a faculdade então??
29/11/2007 às 12:15 pm
É legal de ir na faculdade de sistemas de info para ver o baixo nÃvel das demais pessoas, e com isso entender “porque Deus não deu asas para os elefantes”. Informatas diversos que mal sabem abrir um Wordpad e se acham programadores Java…
Aliás, parece que todo mundo que não sabe programar nada e adora usar IDEs para fugir do código é programador Java!
Também é bom não voltar depois do intervalo e ficar tomando cerveja com os amigos no boteco bem na frente da faculdade, e ficar falando sobre mulheres e futebol. Estar lá e ficar lembrando sempre que alguém está assistindo alguma cadeira que não vai lhe acrescentar em nada, que no final tem alguma “prova final” que é pura decoreba e achar isso tudo engraçado.
Python 0wnZ Ya!
10/12/2007 às 2:12 pm
pois é… se ao menos a minha ensinasse o básico… eu já seria bem mais tranquilo. por isso troquei a facul. o mercado quer qualidade, vc quer produzir software/hardware de qualidade puro sangue.
mas o meio aki eh fogo! o povo só quer saber de se vender pra qq empresa pra programar em .net
fazer ciência de verdade e ir fazer a evolução seguir em frente…
pelo menos Carl Sagan mostrou a luz e a paz trazida pela verdadeira ciência!
06/01/2008 às 7:51 am
Eu tentei fazer um curso de pós-graduação este ano. Só tentei. Não teve como. Além de muitas coisas acontecendo em minha vida, percebi que ambiente acadêmico não é mais uma coisa que eu buscaria de livre e espontânea vontade.
10/01/2008 às 11:02 pm
Ok! Para todos esses autodidátas que acham que a Faculdade não acrecenta nada e que já sabem muito sobre software, uma recomendação façam Engenharia eletrônica poderiam aplicar muita coisa, Ah!!! E em engenharia não tem essa que eu aprendo só em casa ou pela internet pego umas apostilas e pronto já esta, não meu maigo aà você tem que assistir mesmo, mas como já sabem a parte de software porque não aplicam esse conhecimento para criar novos “black boxes” para desenvolver a industria eletrônica do Pais!!! Ah!! Bola de inúteis, vão estudar seus vagabundos!!!
17/07/2008 às 12:36 am
Não deixe a faculdade atrapalhar seus estudos!